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aw: Hats jemand mal probiert)   guter beitrag schlechter beitrag
gegeburu (Gast)
07-jun-09
宝玉,听了,如醍醐灌顶???《红楼梦

Wer an einem hardcore Chineischkurs interesiiert ist, kann sich bei mir per PM melden.

Eine photokopierte, gebundene chines. Grammatik auf chinesisch, im Verlag sei他Jahrennicht mehr lieferbar, kann ich fuer 380 Rembel liefern.

Nicht vergessen: 醍醐灌顶
 
 
aw: Hats jemand mal probiert)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
08-jun-09
">Erst die Radikale mit ein paar Beispielzeichen. Du wirst dir Schritt um Schritt die innere Struktur verinnerlichen.

Total Widersprech. Lerne das Lesen von Saetzen und keine Einzelzeichen. Radikale sind auch sinnlos, da spaeter reininterpretiert."

Du hast da mehr reininterpretiert als ich geschrieben habe. :)

Jeder Mensch denkt in Schubladen. Und wenn er mit neuen oder wie bei Chinesisch mit TOTAL NEUEN Dingen konfrontiert wird erst recht. Er sucht verzweifelt die neuen Sachverhalte in Schubladen zu bringen. Und die Komponenten der Schriftzeichen eignen sich nunmal hervorragend dazu.

Mitnichten habe ich gesagt, dass sich die Bedeutung der Radikale innerhalb der Schriftzeichen widerspiegelt. Dies ist mir persoenlich auch voellig wurscht. Ich weiss einfach nur, dass sich bei mir 路 durch "Maenneken Mund schlagen" festgesetzt hat wobei dies sicherlich nicht bedeutet, dass man in China auf der Strasse an jeder Ecke einen auf die Fresse bekommt.

Wesentlich ist einfach das man die Bildung von Wolken ganz individuell unterstuetzt. So sind fuer mich die Zeichen 该 孩 亥 ecc. alle in einer gemeinsamen Wolke zuhause. Oder 雨 in den verschiedenen Zeichen.

Ich bleibe dabei, dass es sich extrem lohnt das Erkennen der Radikale bzw. ueberhaupt der Zeichenkomponenten UNGLAUBLICH lohnt.

Wenn man ueberhaupt nachdenken muss um 雨 zu erkennen, macht es wenig Sinn sich mit 雪 需 ecc zu quaelen.

Wenn du beim Lesen des Wortes Kaffeemuehlenmesserverankerungsdorn beim letzten n angekommen bist, dann schwingt das vorangegangene d schon kaum noch im Hirn wenn du ein Deutschanfaenger bist.

WIR sehen auf Anhieb 5 Komponenten in diesem Wort, und das hilft.

Ob die in jedem Lehrbuch vorgekotzte Symbolik von Frau mit Kind wirklich "gut" ist, ist total egal. Wenn DIESES Bild verankerungsfaehig ist, dann passts. Es sei denn wir studieren Sinn (ologie).

Und ich kann dir versichern, dass es fuer mich ein fuerchterlicher Kampf war dies alles zu akzeptieren, da Chinesisch die erste Sprache ist, bei der ich gezwungen bin zu lernen. Ich hasse es wie die Pest, wenn mir andere (inkl. Lehrbuecher) vorschreiben ;) was ich zu tun habe.

Frank
 
 
aw: Hats jemand mal probiert)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
08-jun-09
Hab jetzt nochmal nachgelesen.

Also das Lesen von einfachen Saetzen ist natuerlich voellig richtig. Aber auch das Lesen der einfachen Saetze faengt mit einem einzelnen Zeichen an.

Und bei diesem Punkt liegt dann meine Meinung im obigen post.

Frank
 
 
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mitleser
08-jun-09
Ich lerne lieber nach der "Frequency" die Zeichen die am meissten vorkommen, und dann im Text. Klar muss man sich dazu zuerst mal das Einzelzeichen oder Wort anschauen, danach bin ich aber sofort wieder im Satz.

Radikale machen oft Sinn, und noch oefters nicht. Deswegen finde ich es besser man such sich im Zeichen ein Subzeichen das man als Denkstuetze verwendet, das kann ein Radikal sein, muss aber nicht.

Manchmal machen Einzelzeichen auch keinen richtigen Sinn das sie oft nur als Doppelzeichen vorkommen. 漂亮 ist so ein Fall, wo ich sofort das Wort im Satz erkenne, als Einzelzeichen erkenne ich keines von beiden.

Ein einzelnes Zeichen zu erkennen ist ja schoen und gut, einen Satz lesen zu koennen hat aber ein ganz anderes Erfolgserlebnis und motiviert viel mehr. Je eher man den Schritt aus den scheiss trockenen und langweiligen Lernzeug heraus schafft desto besser.
 
 
aw: Hats jemand mal probiert)   guter beitrag schlechter beitrag
gegeburu (Gast)
08-jun-09
Ad 漂:

Das ist ein 多音Zeichen und hat sehr 3 deutlich unterschiedene Bedeutungen.

Mein letzter Beitrag: ich kann mich nicht so oft buecken, um das Niveau zu erreichen.
 
 
aw: Hats jemand mal probiert)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
08-jun-09
"Das ist ein 多音Zeichen und hat sehr 3 deutlich unterschiedene Bedeutungen. "

Wobei Mitleser mit seinem 漂亮 jeder Dame sein Wohlgefallen mitzuteilen versteht und seinem Anspruch an "SEIN LERNEN" voellig gerecht wird.

Wenn dann bei der weiteren Beschaeftigung mit der Sprache die anderen beiden Toene und Bedeutungen hinzukommen, so stellt fuer ihn dennoch das 漂 aus 漂亮 einen aeusserst belastbaren Anker dar, an dem recht einfach weitere Faeden zu verspinnen sind.

Und genau so entsteht meiner Ansicht nach das Trampolinnetz auf dem man immer besser springen kann.

"Mein letzter Beitrag: ich kann mich nicht so oft buecken, um das Niveau zu erreichen."

Es ist mir voellig klar, dass Dein Netz wesentlich dichter geknuepft und auch immens viel straffer gespannt ist als unseres und Deine Spruenge dementsprechend in schwindelerregende Hoehen fuehren. Ich hoffe dennoch, dass uns Deine Gesellschaft bei unseren Krabbelversuchen erhalten bleibt. :P

Ich kann ueberigens 青 mittlerweile auf Anhieb erkennen und ueber die zusaetzlichen Komponenten differenzieren. :D

Am Ende ist es wie beim Radfahren denke ich. Bevor man nicht selbst einmal 250km an einem STueck gefahren ist, denkt man es sei unmoeglich, selbst wenn man seit je her die verschiedenen Touren verfolgt hat.

Chinesisch so gut zu lernen wie Du es getan hast, wird in meinen Augen genau solange ein unmoegliches Unterfangen bleiben bis ich es nicht selbst gemacht habe.

"Wer an einem hardcore Chineischkurs interesiiert ist, kann sich bei mir per PM melden."

Schick mir mal weitere Informationen zu Deiner "Powershower"

Frank
 
 
aw: Hats jemand mal probiert)   guter beitrag schlechter beitrag
mitleser
08-jun-09
>und seinem Anspruch an "SEIN LERNEN" voellig gerecht wird.

Man muss natuerlich seine Strategie laufend aendern. Wenn ein Teilzeichen dann mal in einem anderen zusammenhang erscheint dann macht es auch wieder anders Sinn. Also immer schon flexibel bleiben.
 
 
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mitleser
13-jul-09
Hab noch so ne Zauberseite hier, alles in 10 Tagen!!!!

http://www.natively.com/_sys/EN/nativelyAcademy_round_flags_gif_en_contactinfo.asp?af=ntnY_en_283680_2013441

Von Seiten wo die die Kosten schonmal nicht ganz klar dastehen lassen wir mal schnell die Finger.
 
 
aw: Hats jemand mal probiert)   guter beitrag schlechter beitrag
daf.shanghai
18-jul-09
@mitleser

Es handelt sich bei deinem Link um die schon recht bekannte Software "Talk Now", "Talk More" und "World Talk", die du u.a. auch auf Amazon kaufen kannst (manchmal auch in den DVD-Läden hier in Shanghai). Nicht sehr teuer, aber auch nicht sehr effektiv (habe es mal einige Tage damit probiert - Rosetta Stone ist wesentlich besser). Für Mac-User übrigens ein Nepp: Auf der CD-ROM steht, dass es Mac OS-tauglich ist, jedoch nur für die alten Systeme und nicht für OS X (Support meinte, ich könnte die Software nur noch erstatten lassen und zurückschicken, da ich das neue System benutze).
 
 
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